сделать домашней  добавить в избранное  карта сайта RSS
Имя 
Пароль  забыли?
Присоединяйтесь!

Новые материалы

   Названы самые высокооплачиваемые вакансии в Башкирии
   Не все профессии равны. Вчерашние школьники идут в телевизионщики и PR
   Новочебоксарские безработные граждане обучаются востребованным профессиям
   Где в Уфе заработать 100 тысяч рублей в месяц
   Сколько в среднем получают владимирские врачи?



Форумы на нашем сайте

Форумы Подбор персонала Re: Re: Re: Re: Re: неУчеба - щекотливый вопрос

Опции:
Ответить Открытие новой темы
Ошурко Анна
неУчеба - щекотливый вопрос
Уважаемые коллеги! Начальство очень-очень хочет чтобы мы составили для вновь поступающих сотрудников обязательство, где бы они подписывались в том, что не учатся в настоящее время и не собираются учится далее. Конечно, использовать мы его не будем, это скорее "психологическое оружие", но необходимость его есть очень острая - а то при приеме новенькие клянутся, что не учатся и не собираются, а через месяц куда-нибудь поступают, или выясняется что уже который год учатся и их надо отпускать в учебные отпуска, а это значит - искать подмены, ломается график и вообще куча проблем. Может кто нибудь с этим сталкивался и составлял себе такое обязательство и может что-то подобное для примера выслать (super_a@list.ru)? И еще вопросик - если работник поппадется сильно ушлый, что он с нами с юридической точки зрения сможет сделать из-за этого?
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Кадочников Станислав Вячеславович
Re: неУчеба - щекотливый вопрос
Ответ на сообщение Ошурко Анна от 30.09.2003 07:11:
Уважаемые коллеги! Начальство очень-очень хочет чтобы мы составили для вновь поступающих сотрудников обязательство, где бы они подписывались в том, что не учатся в настоящее время и не собираются учится далее. Конечно, использовать мы его не будем, это скорее "психологическое оружие", но необходимость его есть очень острая - а то при приеме новенькие клянутся, что не учатся и не собираются, а через месяц куда-нибудь поступают, или выясняется что уже который год учатся и их надо отпускать в учебные отпуска, а это значит - искать подмены, ломается график и вообще куча проблем. Может кто нибудь с этим сталкивался и составлял себе такое обязательство и может что-то подобное для примера выслать (super_a@list.ru)? И еще вопросик - если работник поппадется сильно ушлый, что он с нами с юридической точки зрения сможет сделать из-за этого?
Сильно ушлый работник может подать в суд, решение будет принято конечно в его пользу. В вашем случае нужно давить их материально. В моем положении о премировании вознаграждение (50%) выплачивается только если работник отработал всю норму часов, (исключение - ежегодный отпуск), а если у Вас черная зарплата тогда еще проще. Сессия оплачивается только если все экзамены сданы успешно, т.е. нет хвостов, еще запросите у студентов лицензии учебного заведения, договор и др. док-ты - возможно там найдете к чему придраться.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Ошурко Анна
Re: Re: неУчеба - щекотливый вопрос
Ответ на сообщение Кадочников Станислав Вячеславович от 30.09.2003 08:25:
Сильно ушлый работник может подать в суд, решение будет принято конечно в его пользу. В вашем случае нужно давить их материально. В моем положении о премировании вознаграждение (50%) выплачивается только если работник отработал всю норму часов, (исключение - ежегодный отпуск), а если у Вас черная зарплата тогда еще проще. Сессия оплачивается только если все экзамены сданы успешно, т.е. нет хвостов, еще запросите у студентов лицензии учебного заведения, договор и др. док-ты - возможно там найдете к чему придраться.
Нет, ну если они приносят справку вызов и подтверждениеиз лицензированного вуза, то мы отпуск оплачиваенм (если, конечно образование первое). Но даже если они хотят взять отпуск без содержания - работник выпадает из рарботы на месяц, а с новым образованием вообще начинает кругом озиратся - или на другую должность или в другкую организацию. А хочется чтобы они стабильно работали на одном месте и мы не оплачивали их образование, которое они будут использовать в других компаниях. А оклад у нас твердый. Вот. [:(]
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Мария Викторовна
Re: Re: Re: неУчеба - щекотливый вопрос
Ответ на сообщение Ошурко Анна от 30.09.2003 09:00:
Нет, ну если они приносят справку вызов и подтверждениеиз лицензированного вуза, то мы отпуск оплачиваенм (если, конечно образование первое). Но даже если они хотят взять отпуск без содержания - работник выпадает из рарботы на месяц, а с новым образованием вообще начинает кругом озиратся - или на другую должность или в другкую организацию. А хочется чтобы они стабильно работали на одном месте и мы не оплачивали их образование, которое они будут использовать в других компаниях. А оклад у нас твердый. Вот. [:(]
А почему полученные знания они не могут использовать у Вас в фирме? Здесь скорее нужно ставить вопрос как их удержать после окончания ВУЗа, а не "как им не дать учиться".
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Кадочников Станислав Вячеславович
Re: неУчеба - щекотливый вопрос
Ответ на сообщение Ошурко Анна от 30.09.2003 07:11:
Уважаемые коллеги! Начальство очень-очень хочет чтобы мы составили для вновь поступающих сотрудников обязательство, где бы они подписывались в том, что не учатся в настоящее время и не собираются учится далее. Конечно, использовать мы его не будем, это скорее "психологическое оружие", но необходимость его есть очень острая - а то при приеме новенькие клянутся, что не учатся и не собираются, а через месяц куда-нибудь поступают, или выясняется что уже который год учатся и их надо отпускать в учебные отпуска, а это значит - искать подмены, ломается график и вообще куча проблем. Может кто нибудь с этим сталкивался и составлял себе такое обязательство и может что-то подобное для примера выслать (super_a@list.ru)? И еще вопросик - если работник поппадется сильно ушлый, что он с нами с юридической точки зрения сможет сделать из-за этого?
Полностью согласен с MariaI. Нужно выбирать: или брать дипломированных специалистов и платить им достойные деньги, или учить своих, но тогда их необходимо удерживать после обучения. Хочу уточнить по-поводу справки подтверждения - ее не достаточно для оплаты, необходима справка о том, что студент успешно сдал экзамены (зачеты) по всем предметам. (см. комментарии к ТК)
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Ошурко Анна
Re: Re: неУчеба - щекотливый вопрос
Ответ на сообщение Кадочников Станислав Вячеславович от 30.09.2003 09:50:
Полностью согласен с MariaI. Нужно выбирать: или брать дипломированных специалистов и платить им достойные деньги, или учить своих, но тогда их необходимо удерживать после обучения. Хочу уточнить по-поводу справки подтверждения - ее не достаточно для оплаты, необходима справка о том, что студент успешно сдал экзамены (зачеты) по всем предметам. (см. комментарии к ТК)
В целом и в принципе Вы правы - но на практике... Когда каждый кассир, вместо того, чтобы стабильно работать кассиром и отрабатыввать фирме деньги, потраченные на его обучение как кассира стремится пойти в менеджеры или экономисты (когда у нас своих полно), не понимая, что он не выиграет в деньгах, потому что и сейчас у него оплата более чем достойная именно потому что нам нужен человек, который будет просто работать кассиром... Не надо критиковать чужую кадровую политику - надо предлагать кокретное по наличной проблеме. Я же говоримла, что озираются в поисках нового места - внутри организации. И когда это возможно, мы идем на встречу, но это не во всех случаях оправданно. А за за предложения конечно спасибо.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Тарасенко Ольга Станиславовна
Re: Re: Re: неУчеба - щекотливый вопрос
Ответ на сообщение Ошурко Анна от 30.09.2003 11:47:
В целом и в принципе Вы правы - но на практике... Когда каждый кассир, вместо того, чтобы стабильно работать кассиром и отрабатыввать фирме деньги, потраченные на его обучение как кассира стремится пойти в менеджеры или экономисты (когда у нас своих полно), не понимая, что он не выиграет в деньгах, потому что и сейчас у него оплата более чем достойная именно потому что нам нужен человек, который будет просто работать кассиром... Не надо критиковать чужую кадровую политику - надо предлагать кокретное по наличной проблеме. Я же говоримла, что озираются в поисках нового места - внутри организации. И когда это возможно, мы идем на встречу, но это не во всех случаях оправданно. А за за предложения конечно спасибо.
Скажите, а сколько времени кассиры должны стабильно работать кассиром и отрабатывать потраченные на его обучение деньги? Вопрос не праздный и без подковырок.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Ошурко Анна
Re: неУчеба - щекотливый вопрос
Ответ на сообщение Ошурко Анна от 30.09.2003 07:11:
Уважаемые коллеги! Начальство очень-очень хочет чтобы мы составили для вновь поступающих сотрудников обязательство, где бы они подписывались в том, что не учатся в настоящее время и не собираются учится далее. Конечно, использовать мы его не будем, это скорее "психологическое оружие", но необходимость его есть очень острая - а то при приеме новенькие клянутся, что не учатся и не собираются, а через месяц куда-нибудь поступают, или выясняется что уже который год учатся и их надо отпускать в учебные отпуска, а это значит - искать подмены, ломается график и вообще куча проблем. Может кто нибудь с этим сталкивался и составлял себе такое обязательство и может что-то подобное для примера выслать (super_a@list.ru)? И еще вопросик - если работник поппадется сильно ушлый, что он с нами с юридической точки зрения сможет сделать из-за этого?
Стандарта как такового как понимаете нет, но минимум 2 года - это конечно желательно. Больше - приветствуется. А ситуация такая - человек принимается, к примеру менеджером на работу с клиентами в зале, а через месяц/полгода высняется что ему нужны учебные отпуска и далее по списку.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Ошурко Анна
Re: Re: Re: Re: неУчеба - щекотливый вопрос
Ответ на сообщение Тарасенко Ольга Станиславовна от 30.09.2003 13:59:
Скажите, а сколько времени кассиры должны стабильно работать кассиром и отрабатывать потраченные на его обучение деньги? Вопрос не праздный и без подковырок.
Стандарта как такового как понимаете нет, но минимум 2 года - это конечно желательно. Больше - приветствуется. А ситуация такая - человек принимается, к примеру менеджером на работу с клиентами в зале, а через месяц/полгода высняется что ему нужны учебные отпуска и далее по списку.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Тарасенко Ольга Станиславовна
Re: Re: Re: Re: Re: неУчеба - щекотливый вопрос
Ответ на сообщение Ошурко Анна от 01.10.2003 08:33:
Стандарта как такового как понимаете нет, но минимум 2 года - это конечно желательно. Больше - приветствуется. А ситуация такая - человек принимается, к примеру менеджером на работу с клиентами в зале, а через месяц/полгода высняется что ему нужны учебные отпуска и далее по списку.
А не пробовали брать более старших по возрасту, которым уже учиться особо не надо, тем более что зарплата достойная? Или составлять графики уже с учетом тех учебных отпусков, которые будут, они ведь чаще всего заранее известны (не за полгода, так за месяц).
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Воронкова Анна
Re: Re: неУчеба - щекотливый вопрос
Ответ на сообщение Ошурко Анна от 01.10.2003 08:32:
Стандарта как такового как понимаете нет, но минимум 2 года - это конечно желательно. Больше - приветствуется. А ситуация такая - человек принимается, к примеру менеджером на работу с клиентами в зале, а через месяц/полгода высняется что ему нужны учебные отпуска и далее по списку.
Kada, насколько я понимаю, Вы имеете в виду Положение о премировании и депремировании. Можно Вас попросить скинуть образец на адрес HRPlatforma@mail.ru Извините за наглость, [:)] Спасибо
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Чернега Андрей Николаевич
Re: Re: Re: неУчеба - щекотливый вопрос
Ответ на сообщение Ошурко Анна от 30.09.2003 11:47:
В целом и в принципе Вы правы - но на практике... Когда каждый кассир, вместо того, чтобы стабильно работать кассиром и отрабатыввать фирме деньги, потраченные на его обучение как кассира стремится пойти в менеджеры или экономисты (когда у нас своих полно), не понимая, что он не выиграет в деньгах, потому что и сейчас у него оплата более чем достойная именно потому что нам нужен человек, который будет просто работать кассиром... Не надо критиковать чужую кадровую политику - надо предлагать кокретное по наличной проблеме. Я же говоримла, что озираются в поисках нового места - внутри организации. И когда это возможно, мы идем на встречу, но это не во всех случаях оправданно. А за за предложения конечно спасибо.
Добрый день! Чтобы не делать из учебы проблему, надо направлять на нее (учебу) от организации, т.о. вы получите спец (ВО) нужного профиля, будете регулировать процесс, и еще можно в ТД указать, что в случае увольнения до срока 1-2 года, нужно вернуть деньги за обучение (в т.ч. и за обучение кассиром)! Срабатывает(привязывает)! С уважением.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Ошурко Анна
Re: Re: Re: Re: неУчеба - щекотливый вопрос
Ответ на сообщение Чернега Андрей Николаевич от 01.10.2003 11:57:
Добрый день! Чтобы не делать из учебы проблему, надо направлять на нее (учебу) от организации, т.о. вы получите спец (ВО) нужного профиля, будете регулировать процесс, и еще можно в ТД указать, что в случае увольнения до срока 1-2 года, нужно вернуть деньги за обучение (в т.ч. и за обучение кассиром)! Срабатывает(привязывает)! С уважением.
При обучени кассиров мы и так составляем учебный договор там написано как раз условия - отработка 2 года либо оплата. Но есть ведь и сотрудники (операционисты, работающие с клиентами в зале или бухгалтеры) которые обучаются за свои деньги, т.е оплачивают из своей зарплаты. ИТногда это очень приветствуется, а иногда - только вредит орг-ции.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Ошурко Анна
Re: Re: Re: Re: неУчеба - щекотливый вопрос
Ответ на сообщение Чернега Андрей Николаевич от 01.10.2003 11:57:
Добрый день! Чтобы не делать из учебы проблему, надо направлять на нее (учебу) от организации, т.о. вы получите спец (ВО) нужного профиля, будете регулировать процесс, и еще можно в ТД указать, что в случае увольнения до срока 1-2 года, нужно вернуть деньги за обучение (в т.ч. и за обучение кассиром)! Срабатывает(привязывает)! С уважением.
При обучени кассиров мы и так составляем учебный договор там написано как раз условия - отработка 2 года либо оплата. Но есть ведь и сотрудники (операционисты, работающие с клиентами в зале или бухгалтеры) которые обучаются за свои деньги, т.е оплачивают из своей зарплаты. ИТногда это очень приветствуется, а иногда - только вредит орг-ции. А воздействовать на таких сотрудников практически невозможно. если же они подпишут обязательство, а потом его нарушат - у нас хотя бы появятся рычаги морального воздействия
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Ошурко Анна
Re: Re: Re: Re: Re: Re: неУчеба - щекотливый вопрос
Ответ на сообщение Тарасенко Ольга Станиславовна от 01.10.2003 10:22:
А не пробовали брать более старших по возрасту, которым уже учиться особо не надо, тем более что зарплата достойная? Или составлять графики уже с учетом тех учебных отпусков, которые будут, они ведь чаще всего заранее известны (не за полгода, так за месяц).
Хе-х... Пробовали [:D] Но тут столновение с жесткой линией руководства - сотрудник, непосредственно общающийся с клиентом, должен быть лицом фирмы - молодым и привлекательным лицом. График у нас составлен на год, еще за месяц создается график подмен, но в него понятно вклиниваются всяческие непредвиденные обстоятельства - больничные, командировки, презентации и открытия и т.д. А тут еще эти с учебой вылазят - молчат как партизаны до последнего, а потом вылазят. Ужас. Проблема то проста - составить удобоваримое обязательство. Жаль, что никто не может ничем конкретным помочь
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Ответить Открытие новой темы

Тема закрыта для добавления сообщений!

Share |

 


Поиск в форумах
Примеры запросов: "уход за ребенком", "аттестация персонала", "ассессмент OR assessment"

О проекте      Реклама       Подписка       Контакты       Rambler's Top100 Яндекс цитирования ©2000-2011, HRM