сделать домашней  добавить в избранное  карта сайта RSS
Имя 
Пароль  забыли?
Присоединяйтесь!

Новые материалы

   Названы самые высокооплачиваемые вакансии в Башкирии
   Не все профессии равны. Вчерашние школьники идут в телевизионщики и PR
   Новочебоксарские безработные граждане обучаются востребованным профессиям
   Где в Уфе заработать 100 тысяч рублей в месяц
   Сколько в среднем получают владимирские врачи?



Форумы на нашем сайте

Форумы Обучение и развитие Re: Re: А что с тренингами?

Опции:
Ответить Открытие новой темы
Бабушкин Эдуард
А что с тренингами?
Ответ на сообщение Бирюкова Анастасия Евгеньевна от 06.08.2011 12:08:

О! спасибо. Писать не приходилось давно и не задумывалась об этом.

 

Цитата(Бирюкова Анастасия Евгеньевна@06.08.2011 13:08)
О! спасибо. Писать не приходилось давно и не задумывалась об этом.

 

 

 


пожалуйста! Вот это меня всегда в тренерах удивляло: пишут с ошибками, а учат: предлагают взглянуть шире и т.п...

 

вы не слышали такое выражение Бернарда Шоу

He who can he does

He who can not he teaches

?

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бирюкова Анастасия Евгеньевна
Re: А что с тренингами?
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 06.08.2011 12:20:

Цитата(Бирюкова Анастасия Евгеньевна@06.08.2011 13:08)
О! спасибо. Писать не приходилось давно и не задумывалась об этом.

 

 

 


пожалуйста! Вот это меня всегда в тренерах удивляло: пишут с ошибками, а учат: предлагают взглянуть шире и т.п...

 

вы не слышали такое выражение Бернарда Шоу

He who can he does

He who can not he teaches

?

Эдуард, я предпочитаю русский язык. Не думаю, что есть смысл обощать на основании одного неудачного примера. Это тоже проекции :)

Цитаты, это всего лишь цитаты, вырванные из контекста.

А так как я учу людей очно, то и предпочитаю учиться тоже очно у первоисточников, чтобы иметь возможность сразу уточнить что они имели ввиду. В переводной литературе, много искажений, и думаю вы сами об этом знаете. (Поясняю: я имею ввиду не конкретно Бернарда Шоу) К счастью тренерская среда полна хороших знатоков иностранного языка (кто-то уехал и успешно работает в разных странах, кто-то приезжает к нам не впервые) и вполне толерантна к ошибкам, иным ценностям и непониманию.

В ваших словах мне слышится критика в сторону тренеров. Может с этим и связано возникновение самой темы данного обсуждения?

 

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
А что с тренингами?
Ответ на сообщение Бирюкова Анастасия Евгеньевна от 06.08.2011 12:40:

Эдуард, я предпочитаю русский язык. Не думаю, что есть смысл обощать на основании одного неудачного примера. Это тоже проекции :)

Цитаты, это всего лишь цитаты, вырванные из контекста.

А так как я учу людей очно, то и предпочитаю учиться тоже очно у первоисточников, чтобы иметь возможность сразу уточнить что они имели ввиду. В переводной литературе, много искажений, и думаю вы сами об этом знаете. (Поясняю: я имею ввиду не конкретно Бернарда Шоу) К счастью тренерская среда полна хороших знатоков иностранного языка (кто-то уехал и успешно работает в разных странах, кто-то приезжает к нам не впервые) и вполне толерантна к ошибкам, иным ценностям и непониманию.

В ваших словах мне слышится критика в сторону тренеров. Может с этим и связано возникновение самой темы данного обсуждения?

 

Цитата(Бирюкова Анастасия Евгеньевна@06.08.2011 13:40)

 Может с этим и связано возникновение самой темы данного обсуждения?

 

мне кажется полно описал основания темы, Вас они не удовлетворили?

 

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
А что с тренингами?
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 06.08.2011 12:57:

Цитата(Бирюкова Анастасия Евгеньевна@06.08.2011 13:40)

 Может с этим и связано возникновение самой темы данного обсуждения?

 

мне кажется полно описал основания темы, Вас они не удовлетворили?

 

что касаемо критики тренеров. я сужу не одному примеру (почему правда неудачному? по моему он как раз удачен и очень стандартный)

И эта критика не только моя. Вы привели модель вин вин. Эта модель проста. Всего два действия. Но тренера в массе своей не смущаются и работают с такими моделями. В силу собственной ограниченности больше. В силу неспособности погрузиться в реальный контент.

Некоторые потому, чтобы получить хороший фидбэк, делают это сознательно.

По русски: сознательное или не сознательное упрощение или оглупление если хотите.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бирюкова Анастасия Евгеньевна
Re: А что с тренингами?
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 06.08.2011 12:58:

что касаемо критики тренеров. я сужу не одному примеру (почему правда неудачному? по моему он как раз удачен и очень стандартный)

И эта критика не только моя. Вы привели модель вин вин. Эта модель проста. Всего два действия. Но тренера в массе своей не смущаются и работают с такими моделями. В силу собственной ограниченности больше. В силу неспособности погрузиться в реальный контент.

Некоторые потому, чтобы получить хороший фидбэк, делают это сознательно.

По русски: сознательное или не сознательное упрощение или оглупление если хотите.

Лучше я промолчу.

Мы действительно гооврим с вами "на разных языках"

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
А что с тренингами?
Ответ на сообщение Бирюкова Анастасия Евгеньевна от 06.08.2011 13:02:

Лучше я промолчу.

Мы действительно гооврим с вами "на разных языках"

Цитата(Бирюкова Анастасия Евгеньевна@06.08.2011 14:02)
Лучше я промолчу.

 

 

Мы действительно гооврим с вами "на разных языках"

 

может быть вопрос в том, что вам нечего на критику ответить? Или Вам недоступен данный язык?

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
А что с тренингами?
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 06.08.2011 13:04:

Цитата(Бирюкова Анастасия Евгеньевна@06.08.2011 14:02)
Лучше я промолчу.

 

 

Мы действительно гооврим с вами "на разных языках"

 

может быть вопрос в том, что вам нечего на критику ответить? Или Вам недоступен данный язык?

И вы не ответили на мой вопрос: вас не удовлетворили заявленные мной основания темы?

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Диана Колпина
Re: А что с тренингами?
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 19.07.2011 09:42:

Вчера совершенно неожиданно получил обратную связь.

Разговаривал со знакомым HR директором и сказзал, что тренинги как то совсем не актуально и не модно, на что мне было сказано, что его один знакомый тренер завязан по декабрь без просвета. И вообще, тренинги по прежнему востребованы и т.п...

Я себя поймал на мысли, что сам нахожусь в парадигме неформального обучения, где обучени почти не происходит через аудитории

И тем не менее, хотел поинтересоваться: считаете ли вы, что рынок краткосрочного обучения в виде тренингов сейчас активен? восстановился ли он после кризиса?

может трненинги не модны, потому что многие из них малоэффективны?:) я могу поделиться своим впечатлением о тренинге высшей школы экономики, курсы Тахира Базарова Участвовала не так давно. Смогла посмотреть на себя со стороны как на управленца, увидела на чем я прокалываюсь и какие козыри даю в руки своим починенным. Буду учиться держать взрослую позицию и выводить на неё собеседника. Тогда многое смогу решать более эффективно. 

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: Re: А что с тренингами?
Ответ на сообщение Диана Колпина от 13.09.2011 09:42:

может трненинги не модны, потому что многие из них малоэффективны?:) я могу поделиться своим впечатлением о тренинге высшей школы экономики, курсы Тахира Базарова Участвовала не так давно. Смогла посмотреть на себя со стороны как на управленца, увидела на чем я прокалываюсь и какие козыри даю в руки своим починенным. Буду учиться держать взрослую позицию и выводить на неё собеседника. Тогда многое смогу решать более эффективно. 

Диана, а вы сотрудник высшей школы экономики, да?

слишком активно занимаетесь продвижением у нас на сайте.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Диана Колпина
Re: Re: А что с тренингами?
Ответ на сообщение Диана Колпина от 13.09.2011 09:42:

может трненинги не модны, потому что многие из них малоэффективны?:) я могу поделиться своим впечатлением о тренинге высшей школы экономики, курсы Тахира Базарова Участвовала не так давно. Смогла посмотреть на себя со стороны как на управленца, увидела на чем я прокалываюсь и какие козыри даю в руки своим починенным. Буду учиться держать взрослую позицию и выводить на неё собеседника. Тогда многое смогу решать более эффективно. 

Эдуард, нет, я просто студентка, довольная результатом обучения Smile

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
А что с тренингами?
Ответ на сообщение Диана Колпина от 13.09.2011 12:09:

Эдуард, нет, я просто студентка, довольная результатом обучения Smile

Ага, я только что разговаривал с Гули Базаровой, думаю, она мне расскзала про студентов, нанятых для пиара компании

и думаю, вы не получите от нее благодарности за такое продвижение

кстати говоря, когда выбираете имя, проверяйте в гугле

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Гостевский Алексей Валерьевич
Re: А что с тренингами?
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 19.07.2011 09:42:

Вчера совершенно неожиданно получил обратную связь.

Разговаривал со знакомым HR директором и сказзал, что тренинги как то совсем не актуально и не модно, на что мне было сказано, что его один знакомый тренер завязан по декабрь без просвета. И вообще, тренинги по прежнему востребованы и т.п...

Я себя поймал на мысли, что сам нахожусь в парадигме неформального обучения, где обучени почти не происходит через аудитории

И тем не менее, хотел поинтересоваться: считаете ли вы, что рынок краткосрочного обучения в виде тренингов сейчас активен? восстановился ли он после кризиса?

Цитата(Бабушкин Эдуард@06.08.2011 13:20)


пожалуйста! Вот это меня всегда в тренерах удивляло: пишут с ошибками, а учат: предлагают взглянуть шире и т.п...

вы не слышали такое выражение Бернарда Шоу

He who can he does

He who can not he teaches

?



Эдуард, вы постоянно демонстрируете свой английский. Однако, Bernard Shaw высказывался так:

He who can, does.  He who cannot, teaches.

Впрочем, с пунктуацией у вас частенько напряг, и довольно серьезный. Но вот такого снобизма от человека, который пишет «тренера» вместо «тренеры», я признаться, не ожидал... Может, стоило, все же, простить девочке пару очепяток? ;)

И последнее. Вы очень ревностно следите, чтобы ваш ресурс не использовали в качестве рекламной площадки. Разумеется, это ваше право. Но я полагаю, «вышка» вряд ли нуждается в рекламе...

С искренним уважением,

Алексей

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: А что с тренингами?
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 06.08.2011 12:20:

Цитата(Бирюкова Анастасия Евгеньевна@06.08.2011 13:08)
О! спасибо. Писать не приходилось давно и не задумывалась об этом.

 

 

 


пожалуйста! Вот это меня всегда в тренерах удивляло: пишут с ошибками, а учат: предлагают взглянуть шире и т.п...

 

вы не слышали такое выражение Бернарда Шоу

He who can he does

He who can not he teaches

?

Алексей, есть опечатки, есть описки, а есть ошибки.

пунктуацию я действительно часто не соблюдаю в силу того, что экономлю на ней время.

в английском кстати говоря пунктуация еще интересней пишется

насчет указаной "опечатки"

"Vin - vin" - это термин, а не просто слово. И если его пишут неверно, то это показатель того, что спец с ним не работал, а если не работал, то зачем судить?

Не ходите в моих словах логики? И вы вообще смотрели, что это за опечатки? И вы видели профиль того, человека, кого вы называете "девочкой"? вообще этог человек претендует на звание опытного тренера. Алексей, вы просто не читали наверное сообщение

про рекламу. Если вышка не нуждается в рекламе, то зачем эта вышка опускается до таких безграмотных рекламных ходов.

Тем более. что я сделал для этой компании большую преференцию, и мне непонятно, почему в ответ на мой шаг навстречу мне делают такие вещи...

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Гостевский Алексей Валерьевич
Re: А что с тренингами?
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 19.07.2011 09:42:

Вчера совершенно неожиданно получил обратную связь.

Разговаривал со знакомым HR директором и сказзал, что тренинги как то совсем не актуально и не модно, на что мне было сказано, что его один знакомый тренер завязан по декабрь без просвета. И вообще, тренинги по прежнему востребованы и т.п...

Я себя поймал на мысли, что сам нахожусь в парадигме неформального обучения, где обучени почти не происходит через аудитории

И тем не менее, хотел поинтересоваться: считаете ли вы, что рынок краткосрочного обучения в виде тренингов сейчас активен? восстановился ли он после кризиса?

Как человек, искушенный в лингвистике и юриспруденции, замечу, что принцип «казнить, нельзя, помиловать» одинаково работает как в русском, так и в английском. И «экономия» на пунктуации нередко приводит к непониманию.

Далее, « насчет указаной "опечатки" ». Вы пишете:

« "Vin - vin" - это термин, а не просто слово. И если его пишут неверно, то это показатель того, что спец с ним не работал, а если не работал, то зачем судить?» <Конец цитаты>

Концепция «успешных переговоров», о которой идет речь, в оригинале носит название «Win-Win», что дословно значит «Выигрыш-Выигрыш». Что касается упомянутого вами «vin», то это, скорее, аббревиатура – Vehicle Identification Number (VIN), который используется для идентификации транспортных средств. Впрочем, допускаю, что «Vin-Vin» – это новейшая разработка в области НЛП, о которой я просто не слышал... ;)

Видел ли я профиль того, человека, кого я называю «девочкой»? Видел, и что? 26 лет, HR-менеджер, студентка. Для меня (42 года, 15 опыта в HR, включая зарубежный), как сейчас говорят, она «вполне себе» девочка :))  И, кстати, действительно, уже взрослая, поскольку именно она прекратила беспредметную дискуссию. Беспредметную, ибо вы, действительно, говорите на разных языках. Вам же, с вашим опытом, с вашими знаниями и аналитическим мышлением, выпала еще одна возможность выступить в качестве наставника, учителя, старшего товарища. Но уж никак не жестокого критика... Эдуард, будьте же великодушны! :)

Ну, а «вышка», уж поверьте, не нуждается в рекламе... Я достаточно хорошо знаю этот вуз.

 

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: Re: А что с тренингами?
Ответ на сообщение Гостевский Алексей Валерьевич от 13.09.2011 15:32:
Как человек, искушенный в лингвистике и юриспруденции, замечу, что принцип «казнить, нельзя, помиловать» одинаково работает как в русском, так и в английском. И «экономия» на пунктуации нередко приводит к непониманию.

Далее, « насчет указаной "опечатки" ». Вы пишете:

« "Vin - vin" - это термин, а не просто слово. И если его пишут неверно, то это показатель того, что спец с ним не работал, а если не работал, то зачем судить?» <Конец цитаты>

Концепция «успешных переговоров», о которой идет речь, в оригинале носит название «Win-Win», что дословно значит «Выигрыш-Выигрыш». Что касается упомянутого вами «vin», то это, скорее, аббревиатура – Vehicle Identification Number (VIN), который используется для идентификации транспортных средств. Впрочем, допускаю, что «Vin-Vin» – это новейшая разработка в области НЛП, о которой я просто не слышал... ;)

Видел ли я профиль того, человека, кого я называю «девочкой»? Видел, и что? 26 лет, HR-менеджер, студентка. Для меня (42 года, 15 опыта в HR, включая зарубежный), как сейчас говорят, она «вполне себе» девочка :))  И, кстати, действительно, уже взрослая, поскольку именно она прекратила беспредметную дискуссию. Беспредметную, ибо вы, действительно, говорите на разных языках. Вам же, с вашим опытом, с вашими знаниями и аналитическим мышлением, выпала еще одна возможность выступить в качестве наставника, учителя, старшего товарища. Но уж никак не жестокого критика... Эдуард, будьте же великодушны! :)

Ну, а «вышка», уж поверьте, не нуждается в рекламе... Я достаточно хорошо знаю этот вуз.

 

Алексей, поздравляю

вы только еще раз показали, что не читаете форум.

Если бы вы прочитали, то увидели бы, что vin - vin употребил не я, а мой оппонент, а я как раз поправил на win - win

оппонировала мне не дама 26 лет, а другой человек на форуме. уж не сочтите за труд, разберитесь кого я поправлял, дабы смешно не выгялдеть

что касается дамы 26 лет. скажу вам по секрету: никакой Дианы Колпиной не существует. Это вымышленные данные. Это студент - практик, который подрядился вести "рекламную компанию" для означенной выше организации. Я ее неумелые шаги сразу пресек

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: А что с тренингами?
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 06.08.2011 12:20:

Цитата(Бирюкова Анастасия Евгеньевна@06.08.2011 13:08)
О! спасибо. Писать не приходилось давно и не задумывалась об этом.

 

 

 


пожалуйста! Вот это меня всегда в тренерах удивляло: пишут с ошибками, а учат: предлагают взглянуть шире и т.п...

 

вы не слышали такое выражение Бернарда Шоу

He who can he does

He who can not he teaches

?

Алексей, дабы облегчить вам задачу, даю ссылку на предыдущие комменты этого обсуждения

http://hrm.ru/fm_a-chto-s-treningami_113D2A#812132E56421D965C32578DB002A5D2F< /p>

 

 

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Гостевский Алексей Валерьевич
Re: А что с тренингами?
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 06.08.2011 12:20:

Цитата(Бирюкова Анастасия Евгеньевна@06.08.2011 13:08)
О! спасибо. Писать не приходилось давно и не задумывалась об этом.

 

 

 


пожалуйста! Вот это меня всегда в тренерах удивляло: пишут с ошибками, а учат: предлагают взглянуть шире и т.п...

 

вы не слышали такое выражение Бернарда Шоу

He who can he does

He who can not he teaches

?

Эдуард, это сущая правда, я комментировал исключительно последнюю часть темы форума, где вы ведете диспут с Дианой Колпиной. Признаю, что, действительно, именно вы поправили, и не ее, а Анастасию в написании термина «Win-Win».

Что касается возраста оппонента, судя по профилю, Диане в октябре исполнится 27 лет. Другими данными я не располагаю. Задачу, насколько они подлинны либо это имитация, клон, подлог и т.п. – я решать не берусь.

Еще раз – и, надеюсь, последний – по поводу рекламы «вышки». Согласитесь, было бы глупо доверять рекламу столь солидного вуза неумелому студенту-практику... Ну, по меньшей мере, нелогично.

Вообще, я бы удалил всю эту ненужную и совершенно неуместную дискуссию... Я имею ввиду последние несколько постов данной ветки.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
А что с тренингами?
Ответ на сообщение Гостевский Алексей Валерьевич от 13.09.2011 16:57:

Эдуард, это сущая правда, я комментировал исключительно последнюю часть темы форума, где вы ведете диспут с Дианой Колпиной. Признаю, что, действительно, именно вы поправили, и не ее, а Анастасию в написании термина «Win-Win».

Что касается возраста оппонента, судя по профилю, Диане в октябре исполнится 27 лет. Другими данными я не располагаю. Задачу, насколько они подлинны либо это имитация, клон, подлог и т.п. – я решать не берусь.

Еще раз – и, надеюсь, последний – по поводу рекламы «вышки». Согласитесь, было бы глупо доверять рекламу столь солидного вуза неумелому студенту-практику... Ну, по меньшей мере, нелогично.

Вообще, я бы удалил всю эту ненужную и совершенно неуместную дискуссию... Я имею ввиду последние несколько постов данной ветки.

Цитата(Гостевский Алексей Валерьевич@13.09.2011 17:57)

Еще раз – и, надеюсь, последний – по поводу рекламы «вышки». Согласитесь, было бы глупо доверять рекламу столь солидного вуза неумелому студенту-практику... Ну, по меньшей мере, нелогично.

я думаю, Диана сама сможет расставить точки над I. Диана, раз уж вы все равно читаете форум, расскажите, как было дело.

Алексей, поверьте, мне не очень приятно совмещать роли цербера и собеседника

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Гостевский Алексей Валерьевич
Re: А что с тренингами?
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 13.09.2011 17:09:

Цитата(Гостевский Алексей Валерьевич@13.09.2011 17:57)

Еще раз – и, надеюсь, последний – по поводу рекламы «вышки». Согласитесь, было бы глупо доверять рекламу столь солидного вуза неумелому студенту-практику... Ну, по меньшей мере, нелогично.

я думаю, Диана сама сможет расставить точки над I. Диана, раз уж вы все равно читаете форум, расскажите, как было дело.

Алексей, поверьте, мне не очень приятно совмещать роли цербера и собеседника

Цитата(Бабушкин Эдуард@13.09.2011 18:09)

 

Алексей, поверьте, мне не очень приятно совмещать роли цербера и собеседника

Никуда вам не деться, Эдуард! :) Такова участь всех модераторов )))

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Семина Евгения
Re: А что с тренингами?
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 19.07.2011 09:42:

Вчера совершенно неожиданно получил обратную связь.

Разговаривал со знакомым HR директором и сказзал, что тренинги как то совсем не актуально и не модно, на что мне было сказано, что его один знакомый тренер завязан по декабрь без просвета. И вообще, тренинги по прежнему востребованы и т.п...

Я себя поймал на мысли, что сам нахожусь в парадигме неформального обучения, где обучени почти не происходит через аудитории

И тем не менее, хотел поинтересоваться: считаете ли вы, что рынок краткосрочного обучения в виде тренингов сейчас активен? восстановился ли он после кризиса?

Эдуард, как мне  отключить функцию информирования о новых сообщениях?  

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Ответить Открытие новой темы
<< [1..20]  ...  [41..60]  [61..80]  [81..84]  >>

Тема закрыта для добавления сообщений!

Share |

 


Поиск в форумах
Примеры запросов: "уход за ребенком", "аттестация персонала", "ассессмент OR assessment"

О проекте      Реклама       Подписка       Контакты       Rambler's Top100 Яндекс цитирования ©2000-2011, HRM